"Du kan göra allt från svamp: från hushållsartiklar till mediciner": en intervju med mykolog Mikhail Vishnevsky

Mikhail Vishnevsky är en av de mest kända mykologer i Ryssland. Han har sin egen blogg och skriver böcker. Vi pratade med honom om vad svamparnas verkliga potential är och varför forskare blir mer och mer intresserade av dem.

Om svamp och att öppna apotek

Varför är du intresserad av svamp? Varför valde du att bli mykolog?

– Anknytning till svamp är min fars förtjänst. Från två års ålder började han ta mig till skogen. Han lärde mig att identifiera dussintals ätbara och giftiga arter.

Sedan mellanstadiet har jag också tänkt som en naturforskare med en bred profil: Darrell, Drozdov var mina idoler. Jag sprang på föreläsningar för Nikolai Nikolaevich.

Jag var intresserad av många saker - från genetik till iktyologi. Men av någon anledning reagerade jag på avdelningen för lägre växter – nu heter den avdelningen för mykologi och algologi.

Den leddes av Yuri Tarichanovich Dyakov, en lysande specialist och en otroligt smart, karismatisk person. Sedan dess är det borta. Jag har jobbat med svamp i 30–35 år.

– Vad jag vet har du sålt svamp sedan 6 års ålder?

– Det var affärer. Som engelsmännen säger: "Shit happens." Jag minns mycket väl hur jag när jag satt på Novomytishinsky Prospekt sålde en handfull aspsvamp och boletus, 50 kopek - grisar. Som det visade sig senare är de senare farliga, de bör inte ätas.

Min far gick hem från jobbet förbi denna skam. Jag såg hur han gick runt mig och låtsades att det inte var hans barn. Det är inte alls sovjetiskt.

När jag var tvungen att springa iväg för att se "Visiting a Fairy Tale" förhandlade jag med mormödrarna som handlade bredvid mig. De sålde svamp istället för mig, och när jag kom tillbaka betalade de ärligt.

– Det verkar som att det redan då dök upp en entreprenöriell ådra i dig. Berätta hur ditt företag relaterat till svamp utvecklades i framtiden?

– Allt som på något sätt är kopplat till svamphandel började min fru Elena Alexandrova och jag utvecklas för 10 år sedan.

Först grundade vi en butik på Danilovsky-marknaden i Moskva, och samtidigt började vi förse restauranger med olika svampar - från färsk till skördas. Det varade ganska länge, men vid något tillfälle insåg jag att jag började bli lite uttråkad av den här historien.

Dessutom har jag samlat på mig känslomässig stress: i många år har jag hört att svamp inte är erkänd som medicinsk i det moderna Ryssland. För mig var det fantastiskt.

När allt kommer omkring hela världen, inklusive Big Pharma, som inte kommer att spendera en extra dollar på overifierad information, har länge utvecklat sportnäring, nutraceuticals, droger, kosttillskott baserade på svamp.

Jag tänkte att vi också måste skapa sådana produkter, baserade på den senaste vetenskapliga forskningen. Dessutom motsvarar det den moderna agendan - "eco", "bio", "vegan". Vi fokuserade främst på ungdomar och började förbereda de första funktionella nutraceutiska svampprodukterna.

Därför lanserade vi 2019 ett apotek. På bara en kvart insåg vi att vi var på rätt väg och stängde punkten på Danilovsky.

— Du sa att när du utvecklar produkter förlitar du dig på vetenskaplig forskning. Vad är denna forskning? Vem leder dem?

— Ja, min fru och jag ägnar två tredjedelar av vår arbetstid åt att analysera modern vetenskaplig litteratur. För detta finns en utmärkt resurs PubMed. Där håller vi reda på nyare artiklar och rapporter om experiment – ​​särskilt de som rör prekliniska och kliniska prövningar. svamp.

Samtidigt har vi en egen forskningsbas. Jag samarbetar med ryska och utländska universitet, institut, laboratorier. Tack vare dem, till exempel, fastställer jag produkternas toxikologiska säkerhet.

— Hur certifieras läkemedel på ditt apotek?

— De allra flesta av våra läkemedel är utformade som kosttillskott. Deras certifiering är ganska enkel. Det är nödvändigt att genomgå laboratorietester som bekräftar frånvaron av klassiska patogener och tungmetaller: bly, kadmium, kvicksilver. Dessutom har vi vår egen analys för radioaktivitet.

För i Ryssland finns det tyvärr ganska många platser där indikatorerna för radionuklider i jordar överstiger det tillåtna värdet med 7–50 gånger.

Detta är vår principiella ståndpunkt: vi arbetar endast med ryska råvaror och endast med vilda växter. Därför behandlar vi strikt de resurser som vi får från vårt lands territorium.

— För att vildväxande svampar och växter innehåller mer biologiskt aktiva ämnen än odlade?

— Ja, det finns ett dussintal studier om detta. Vilda svampar har mer biologiskt aktiva ämnenän i svampar som odlades av ett industriellt agrokomplex.

Det här är normalt. Det förklaras av det faktum att många av de biologiskt aktiva ämnen som är användbara för människor produceras av frukt svampkroppar som ett svar på yttre påfrestningar: plötsliga temperaturförändringar, ultraviolett strålning, torka, insektsangrepp och Övrig.

Om svampen växer i ett växthus är den praktiskt taget utan stress. Temperaturskillnaden är som mest några grader. Luftfuktighet och belysning är konstant. Inga angrepp av skadedjur. Därför gör de ämnen som borde ha producerats på grund av stress inte detta.

Om svampar, mykofober och mykofiler

— Varför föredrar du att bara arbeta med ryska råvaror?

– Jag utgår från ett ganska abstrakt budskap, som inte är bevisat på något sätt. Det som är nära oss, Rysslands invånare, det som har vuxit på vår mark är troligen vad våra förfäder åt. Vår ämnesomsättning uppfattar sådana svampar bättre än vissa exotiska arter som varken vi eller generationerna före oss någonsin har stött på. Jag är medveten om att detta med största sannolikhet är en felaktig premiss.

Men det gläder mig att inse att tack vare denna princip ger jag åtminstone verkligt arbete till vanliga ryssar som bor i byar. Efter att ha fått lämplig utbildning av mina assistenter, de förbereda cool kvalitetsråvara, som jag är säker på. Och jag är nöjd, och killarna har en stor ökning av sin pension, som överstiger just denna pension. Jag känner att jag gör något användbart och rättvist.

– Det var en överraskning för mig att historiskt sett är insamling och ätande av vilda svampar ett slaviskt kulturfenomen. Och i västeuropeiska länder och USA har en vild mattrend uppstått först nyligen. Skulle du kunna prata om hur svampkulturen skiljer sig åt i olika länder?

– Samlingen av svamp, mat och mediciner, varierar verkligen från land till land. Robert Gordon Wasson, mannen som grundade etnomykologi som vetenskap, delade upp länder i mykofoba och mykofila.

De huvudsakliga mykofilerna är afrikaner och slaver. Afrika, vårt gemensamma hemland, visade sig vara vänligt mot människor: det är fullt av ätbara medicinska svampar. Och dessutom extremt fattig på giftiga. Därför bildades ursprungligen mänskligheten som mykofil.

Men när den kom in i Eurasien och nådde Australien började människor stöta på olika arter, inklusive giftiga. Och beroende på hur framgångsrik eller misslyckad denna upplevelse var, bildade de en annan inställning till svamp.

I klassisk europeisk mytbildning, till exempel, förknippas de vanligtvis med chtoniska karaktärer - häxor, spindlar, ormar, spöken. Den anglosaxiska civilisationen behandlade dem negativt.

Fram till 1800-talet trodde de: om en person äter svamp är han antingen en fattig man eller en psyko.

När britterna slog sig ner i Nordamerika bar den här inställningen förstås över dit. Den globala civilisationen av engelsktalande vita människor var negativt inställda till svamp.

Det slaviska samhället som bebodde territoriet i den nuvarande centrala delen av Ryssland, liksom länderna i Östeuropa - Polen, Tjeckien, Bulgarien - tvärtom, hade en positiv inställning till svamp. Det var en traditionell matvara som samlades in nästan året runt.

I Asien åt man inte svamp – de användes som mediciner.

Nu har den här bilden förändrats dramatiskt. Helt oväntat svarade svampar på budskapet från unga anglosaxare för "eco", "bio", "veganoch annat relaterat till ansvarsfull konsumtion.

På grundval av detta ersattes den klassiska västerländska mykofobin av en otrolig mykofili. Jag kallar detta den tredje svampvågen - den är högteknologisk, medicinsk, mykofarmaceutisk.

Vilka var de två första?

– Den första vågen – mat, i början av 1900-talet. I det ögonblicket lärde sig folk hur man odlar svamp, började massivt samla in dem och använda dem i matlagning.

Den andra är medicinsk, från andra hälften av 1900-talet. Sedan började man tillverka antibiotika av svamp. Dessutom lyckades forskare ta reda på de medicinska egenskaperna hos svamppolysackarider och andra ämnen.

Om svamp och framtiden

"Nu pratas det om global uppvärmning. Hur förändras svampmångfalden och deras utbredningsområde? Hur påverkar detta människor?

Ja, den globala uppvärmningen är oåterkallelig. Detta är ingen myt, utan, som marxisterna sa, en verklighet som ges till oss i sensationer. Vi ser hur klimatet förändras över hela planeten - det är korv: någonstans tyfoner, någonstans orkaner.

Och på grund av detta, under de senaste 20 åren, har svampbilden i Ryssland förändrats avsevärt:

• Ganska tydligt har vi en ökning av fruktsäsongen för svampar, eftersom vintrarna i genomsnitt blir varmare och regnigare.
• Det sker en gradvis förändring från nordlig till sydlig svamp. I södra delen av den europeiska delen börjar till exempel medelhavssvampar dyka upp i massor - som ätlig, och giftig.
• Antalet öken-, halvöken- och stäpparter börjar öka, eftersom det finns en tydlig utarmning av vattenreserverna.

I allmänhet sker en omfördelning av hela planetrymden, och svampbilden förändras snabbt. Alla gamla ordspråk och folkvisdom som "efter sommaren letar de inte efter svamp" eller "på vintern skulle de äta svamp, men snön föll" är i det förflutna. En gång skrev jag boken "För svamp från november till maj." Det stämmer, inte tvärtom.

Som ett resultat: svamp har blivit samla in mer. Men fortfarande inte lika mycket som i tsarryssland. Den maximala svampkonsumtionen var under förra seklets nollår.

Åren 1900–1908, i Moskva och St. Petersburg, var mängden svamp som åts per invånare 70–90 kg per år. Nu - ca 10 kg per år. Det vill säga för 100 år sedan åt vi åtta gånger mer svamp. Jag tror att vi är på väg åt det hållet igen.

— Nu försöker många hitta miljövänliga alternativ till föremålen runt omkring oss. Jag vet att du länge har funderat på ett projekt för att skapa papper från svamp. Berätta gärna om det.

— Jag tror att vi i år kommer att lägga fram många nya intressanta projekt. Detta kommer att inkludera skapandet av svampfunktionell mat - från snacks till drycker - och tillverkning av svampskinn, och produktion av små hushållsartiklar och allt relaterat till svampbiobyggande.

Bland annat tog vi verkligen på allvar upp frågan om att göra svamphantverkspapper. Det finns ett helt gäng kaféer och restauranger som redan står i kö och väntar på att vi ska släppa den så att de kan skriva ut sina menyer på den.

Det måste förstås att svamppapper är ett mycket villkorat namn. När allt kommer omkring, vad är det? Detta är en mycelmatta av en viss tjocklek. Om du samlar flera tunna lager i ett, blir de svampskinn, från vilken det kommer att vara möjligt att göra handväskor, sneakers, bilstolsöverdrag.

Och om du odlar den här mattan tjock, då får vi en svamp kött. Dessutom kommer det att kombinera alla, utan undantag, de positiva egenskaperna hos vegetabiliska och animaliska livsmedel, och också lägga till något eget, svamp.

Svamp innehåller trots allt kraftfulla antioxidanter som ger en anti-age effekt, skyddar mot inflammation, neurodegenerativa sjukdomar (Alzheimers och Parkinsons), metabolt syndrom - ett komplex av sjukdomar som inkluderar diabetes, fetma, högt blodtryck och så vidare. Alla dessa svampar kan förebygga mycket bättre än växt- och djurprodukter separat.

Nu arbetar vi också med att skapa svampunderlägg, innersulor, engångsservis.

Allt detta är biologiskt nedbrytbart, så det kommer att kasseras på ett perfekt sätt. Jag kastade den i trädgården under regnet, och den gick omedelbart ner i marken och blev återigen en del av naturen.

Från svamp kan du göra allt - från hushållsartiklar till mediciner. Och det häftiga är att det är enkelt! Trots all den otroliga skillnaden mellan de olika produkterna som erhålls är den tekniska processen ungefär densamma.

Vi kan odla en stol eller en bordslampa av svamp om vi ger dem en viss form av substrat som de kommer att "växa". Efter det kommer vi att sätta den i en kakelugn och baka den. Med hjälp av temperatur kan vi justera styrkan och andra egenskaper hos den framtida produkten.

Av svamp kan vi till och med göra betong! På grund av sina fysiska och mekaniska egenskaper kan sporer ändra volym beroende på vädret - de expanderar och drar ihop sig. Detta kommer att förhindra skador på betongen. Vi får ett material som andas som inte kommer att kollapsa i någon frost eller värme.

Inte nog med att jag inte blir förvånad – jag vet med säkerhet att bioteknikens framtid ligger hos svampar. Varför? Faktum är att de har det rikaste enzymsystemet av alla riken på planeten. Det är tack vare henne att svampar har bemästrat sådan mat som mat för sig själva, vilket är extremt svårt att smälta, inga andra organismer i världen kan äta det. Till exempel kan de förstöra lignin, den hårda delen av trä.

Det är därför som framtidens nanoteknik redan utvecklas på basis av svampmolekyler och deras enzymer. Svampar är otroliga.